Vad händer med vårt land? Sweden on fire

[Hänz]

Har sett detta påstående tidigare angående det som händer i Sthlm nu. Vad har du för belägg för det? Det slås upp rubriker när djurrättsaktivister kastar rödfärg på pälsaffärer eller om fotbollsfans har bråkat och det är ju inte i närheten av vad som pågår nu. Vad gäller själva händelserna om man jämför så är det knappt jämförbart. Det är ju för fan hela stadsdelar som i flera dygn legat i princip katastroftillstånd.

Angående agerande och anledningar.

-Djurrättsaktivister har en agenda de slåss för. I mitt tycke delvis hedervärd men med tvivelaktiga metoder. Målen för deras attacker är mycket noggrant utvalda.

- Huliganer slåss i princip alltid mot andra huliganer där alla inblandade är där frivilligt. Den skadegörelse de utför är begränsad till sånt som för stunden råkar stå i vägen. Tex en fönsterruta eller möblering på uteservering. Varar från 1 minut till kanske 5 minuter med kanske tillhörande stök från och till under kvällen.

- Förortspajasar. Enligt de själva nåt slags hat mot ett samhälle som ger dem ALLA chanser de kan tänkas vilja ha. Som jag nämnde i tidigare inlägg. Inte nog med att Sverige har räddat dem och deras familjer undan krig och förtryck. Vi ger dem hur stora resurser som helst. Fri utbidning, fritt boende, bidrag för allt möjligt mm mm. Möjligheter som förmodligen är helt unikt för Sverige. Ändå ska man förstöra och misshandla. Vad mer kan vi göra? Torka dem i arslet?

Målen för deras attacker är helt random med förkärlek mot såna som finns till för att en vacker dag rädda deras liv. Tex ambulans och räddningstjänst. Eller folk som inte ser ut som dem, dvs svenskt utseende eller nåt som kan förknippas med svenskt (Som paradoxalt nog alltså är de som gett dem både deras liv och möjligheter). Grannars bilar och verksamheter bränns ner och lämnas i ruiner. Alltså så otroligt mycket lägre än de andra grupper du nämner. Finns totalt noll moral.

Deras attacker pågår dessutom under flera dagar/veckor.

Så att jämföra de exempel du nämner håller inte. Angående rapportering så är den väl hyfsat proportionell till effekterna dåden får på samhället och gemene man. Fast egentligen tycker jag nog tvärtemot dig snarare då tex mindre saker i förorten inte rapporteras men media älskar att snaska i fotbollshuliganer och annat. Då det är PK att förstora upp.

Idrotts huliganer kostar samhället mer pengar då dettaa sker hela tiden. Tror du jag tycker det är kul att betala kostnaden av polisens närvarande vid dessa tillfällen som arrangeras ständigt året om?

Detta handlar om några dygn så vad säger att det ena är mer rätt än det andra då det drabbar oss andra som betalar för kalaset?

 

[Izah]

Sett dig ett par ggr vid Rosen men då hade du betydligt kortare hår.

Och du påstår fortfarande att jag ser svensk ut... nu e jag KreNgt!!

 

[Skäggot]

Och du påstår fortfarande att jag ser svensk ut... nu e jag KreNgt!!

Bilder?

 

[BoSoZoKu]

Idrotts huliganer kostar samhället mer pengar då dettaa sker hela tiden. Tror du jag tycker det är kul att betala kostnaden av polisens närvarande vid dessa tillfällen som arrangeras ständigt året om?

Detta handlar om några dygn så vad säger att det ena är mer rätt än det andra då det drabbar oss andra som betalar för kalaset?

Och idrott GER samhället väldigt mycket. Både ekonomiskt och i andra värden. Dessutom får ju klubbarna notan för polisen mer och mer nu. Huliganer kostar pengar emellanåt pga tex polisbevakning. Förortsligisterna kostar samhället pengar varenda sekund, och har alltid gjort. Inte enbart i samband med upplopp.

 

[Crash rider]

http://www.dn.se/nyheter/sverige/fa-personer-nekas-anhoriginvandring

Av 5000 sökande så har endast 70 personer fått avslag...

Husby har kallat på förstärkning från bla Somalia.

Dagens invandringspolitik kör Sverige i sank ekonomiskt....

Enda kravet för att få stanna i Sverige är att man har en inkomst... och den heter socialbidrag vilket alla är berättigade till så ....

Med vänlig hälsning

 

[Izah]

Bilder?

 

[Skäggot]

View attachment 385845

Har du något på dig från tiden runt inlandsisen?

 

[Izah]

Har du något på dig från tiden runt inlandsisen?

Nääää, då fanns de ju ingen kamera

Back to topic!

 

[Blanco]

Någonstanns i husby... https://www.youtube.com/watch?v=VcQMQun7PfI&feature=youtube_gdata_player

 

[Hänz]

Och idrott GER samhället väldigt mycket. Både ekonomiskt och i andra värden. Dessutom får ju klubbarna notan för polisen mer och mer nu. Huliganer kostar pengar emellanåt pga tex polisbevakning. Förortsligisterna kostar samhället pengar varenda sekund, och har alltid gjort. Inte enbart i samband med upplopp.

Det är vad det är påväg till ja, men så har det inte alltid varit! Oavsett ser jag alla dessa personer lika, vill de inte följa ett samhällsmönster som alla andra ska det få konsekvenser. Väldigt enkelt, den ena ska inte behandlas annorlunda bara för man känner nån typ ursäkt för deras beteende. För vissa är fotboll nå att dö för och för den andra orättvisor eller vad fan de har för ursäkt för att bete sig såhär.

 

[Vb]

Rädsla är inte respekt.

Det menade jag inte heller. De flesta människor respekterar lagen eftersom de tror det är rätt sak att göra, men för de få som planerar ett brott är det enda incitamentet att INTE göra det - rädsla för straffet.

 

[rallyfisken]

Ta hem rövhålena hem till dig så vi slipper se dom

Sug av dom o massera deras pungkulor eller nått - håll dom lugna

Du förstod inte ironin i mitt inlägg va? Eller är du bara sjukt tråkig?

 

[Harmon Rabb]

Pratade med en som arbetar som polis igår. Denne påpekade att huliganerna ofta är väletablerade personer i samhället. De har familjer, arbeten att gå till etc. Detsamma kan man inte säga om personerna i förorterna som håller på och utagerar sitt missnöje mot samhället. Man kan nog således inte dra paralleller mellan de två avarterna rakt av. Det skulle väl vara att de båda utagerar någon form av hat mot vad de anser vara fiende/motståndare.

För egen del tycker jag att ingen av avarterna hör hemma i vårt samhälle. Blir lika förbannad när jag läser om skadegörelse på andras egendom oavsett vem som gjort det. Vad som är extra upprörande i förorterna tycker jag är hur man beter sig mot polis, ambulans och räddningstjänst. Man lurar in dem i bakhåll för att kasta sten mot dem. Människor som ska rädda liv oavsett vad de har för social bakgrund i samhället. Det är så lågt man kan komma. De finns där för vår skull och jag vill inte att det ska finnas någon minsta tvekan om det oavsett var man är bosatt i vårt samhälle. Man förstör bara för alla andra människor i området. Bränner ner deras bilar och förstör deras affärsrörelser. Har inget till övers med den typen av beteende. Hör inte hemma i vårt land. Tycker det är jäkligt otacksamt med tanke på hur stora skatteresurser som lagts genom åren för att hjälpa folk från krigshärjade länder. Man förbättrar knappast sin situation.

Kommer man till ett nytt land kan man inte förvänta sig att få allt serverat på ett silverfat. Man förväntas försöka lära sig språket och de normer och seder som gäller i det nya landet. Sedan är det så klart inte invandrarnas fel att vår integrationspolitik varit misslyckad i årtionden. Det är en diskussion där man medvetet kört huvudet i sandlådan från politiskt håll. Med det sagt tror jag inte att livet hade sett så mycket ljusare ut om man istället stannat i sina hemländer. Här har man åtminstone en grundplåt att bygga på. Kämpar man på och visar framfötterna kommer det förr eller senare att öppna sig vägar in i samhället. Jag har själv stött på framgångshistorier där man blir glad inombords. Väntar man sig att samhället ska lösa alla problemen. Då har man helt fel inställning och kanske borde rannsaka sig själva lite.

Jag kan inte förstå att föräldrarna i dessa förorter låter deras minderåriga ungar eller några år äldre barn vara ute sent om nätterna. De vuxna har helt klart ett ansvar för det som sker. Jag hoppas att de inte sitter med ett tyst gillande och släpper ut de små dräggen på kvällarna. Kanske dags att införa ett utegångsförbud efter en viss tid i dessa områden om det här fortsätter? Sprider sig beteendet där man fortsätter att bränna och förstöra tror jag att bägaren förr eller senare kommer brista. Svenska folket kommer inte att ha hur mycket tålamod som helst om det börjar brinna i knutarna. Den som plockar mest politiska poäng är nog SD i det här skeendet.

 

[none]

Vad som är extra upprörande i förorterna tycker jag är hur man beter sig mot polis, ambulans och räddningstjänst. Man lurar in dem i bakhåll för att kasta sten mot dem. Människor som ska rädda liv oavsett vad de har för social bakgrund i samhället. Det är så lågt man kan komma. De finns där för vår skull och jag vill inte att det ska finnas någon minsta tvekan om det oavsett var man är bosatt i vårt samhälle.

Ovanstående bygger på att den nämnda gruppen människor har samma synsätt som du, att polis, räddningstjänst och ambulans är en tillgång för samhället. Om man skulle försöka se utanför det så undrar jag vad det är som gör att det inte kan ses som en resurs och i så fall vad är det som har gjort att synsättet har förändrats.

Syftet med att förstöra är att få uppmärksamhet och därmed vara någon vilket är "bättre" än ingen. Givetvis bygger det på en massmedial uppmärksamhet vilket de verkligen har fått.
Det går att likna till gängkriminalitet där det också bygger på uppmärksamhet och media rapportering och därigenom instifta respekt genom rädsla i medborgarna.

Den taktik som har lyckats vid bakhåll för polis mm. är att inte dra på fullt med blåljus och sirener utan istället hålla en dämpad profil för att inte ge det som eftersträvas.
Blåljus, sirener och stora löpsedlar är att hälla bensin på elden och när allmänheten kräver ett starkt agerande så är förortskriget ett faktum och personerna bakom har definitivt lyckats.

Jag tror inte på något sätt att personerna bakom gruppen är dumma utan snarare smarta som driver på och förmedlar ett hat mot tex. polis och därmed möjliggör annan kriminell verksamhet.

 

[FettSnok]

Träffade en mycket trevlig person som jobbar som polis i Pretoria.
För att uttrycka det milt, svenska polisen har en del att lära vid sådana här kvartersupplopp...

I övrigt så vore det fundamentalt felaktigt att ge efter för sånthär pajaseri, det är lika logiskt som att bygga en bana för att tuffe Micke med följe kör bombrepor på bogesund... Premiera aldrig ett felaktigt beteende. Tvärtom, gör livet än tristare för de som inte sköter sig. Gärna med hjälp av andra boende i närområdet som tycker det är ett onödigt trams.

 

[none]

Träffade en mycket trevlig person som jobbar som polis i Pretoria.
För att uttrycka det milt, svenska polisen har en del att lära vid sådana här kvartersupplopp...

I övrigt så vore det fundamentalt felaktigt att ge efter för sånthär pajaseri, det är lika logiskt som att bygga en bana för att tuffe Micke med följe kör bombrepor på bogesund... Premiera aldrig ett felaktigt beteende. Tvärtom, gör livet än tristare för de som inte sköter sig. Gärna med hjälp av andra boende i närområdet som tycker det är ett onödigt trams.

Du helt ärligt så verkar dom ha en fantastiskt bra polis i Sydafrika.
http://en.wikipedia.org/wiki/South_African_Police_Service#Criticism

Kort sagt kommer alltid vapen inge en större rädsla och kontroll än dialogpolisen.
Givetvis skall polisen ha resurser att ta i och kunna handskas med gruppen men att förespråka kontroll genom våld är helt klart fel väg att gå, därmed inte sagt att våld inte ska användas.

Du menar att ett felaktigt beteende aldrig ska premieras, men det är precis vad som händer när det blir stor uppmärksamhet kring händelserna. Det beror ju inte vad du som individ ser som ett straff utan vad gruppen polisen jobbar mot ser som ett straff.

Därmed kan anhållningar, häktningar, domar och påföljder bara bekräfta gruppen på ett sätt som dom ser som positivt. Det är alltid lättare att få uppmärksamhet genom destruktiva handlingar än konstruktiva, och uppmärksamheten bekräftar då målet för gruppen, även om det är en negativ uppmärksamhet.

För en sådan roll spelar det ingen roll hur tråkigt du än gör det, jag tror du måste arbeta med personen och förstå varför beteendet uppkommer. Att bura in folk på långa straff håller definitivt dom borta från samhället men förändrar man deras beteende?

 

[korvgubbe]

Finns det egentligen någon som vill dalta med de som just nu terroriserar sina förorter och som förstör egendom för sina grannar? Finns det någon som egentligen tycker att ansvaret ligger hos någon annan än den som utför handlingen?

Självklart är det den som väljer att kasta en sten som skall hållas skyldig för detta. Självklart skall den som tänder eld på en bil eller en byggnad ställas till svars för det. Alla rapporter tyder ju på att det uteslutande rör sig om personer som är dömda tidigare och som inte sällan är relativt förhärdade brottslingar.

Att de skulle bry sig idag om huruvida det byggs en ungdomsgård eller om lillebrorsan får nya böcker i skolan är ju bara önsketänkande. Dessa ligister bryr sig inte, för dem är de förebyggande åtgärderna inte aktuella längre. För dem gäller det att sätta hårt mot hårt och se till att gripa dem och fälla dem. Det tragiska är att möjligheten till LVU verkar ha avskaffats vilket gör det svårare att plocka bort de minderåriga från gatorna på nätterna.

MEN... men, det som jag tror även Agile var inne på är att det stora problemet är det som INTE gjorts de senaste tio åren.
Man skall inte dalta med de som kastar sten och eldar bilar. Man skall "dalta" med de som är 6, 8, 10 som inte har någon som daltar med dem därhemma, ge dem möjligheter att se en bättre framtid och få en drägligare tillvaro så att de barnen gör andra val när de blir 13, 14 och 15. Så att de gör andra val när de blir tonåringar.

Problemet är ju att det drivs för mycket populistisk politik med många SH:are som dess ivrigaste påhejare. Pengar skall sparas, skatter skall skäras, saker skall dras in, särskilt pengar som riskerar att gå till invandrare, socialbidragstagare, alkisar och annat folk som är drägg i påhejarnas ögon. Så dra in så mycket ni kan och sätt hårt mot hårt när det smäller, vattenkanoner, skarpa kulor, militärpolis..

NU är det för sent för förebyggande arbete för just dessa ungdommar. De är oftast kriminellt belastade och ansvaret är fortfarande deras.

MEN ur ett samhällsperspektiv är det ju många gånger bevisat att man kan få mäniskor att göra bättre val.
Problemet är att pengar som investeras inte betalar igen sig vare sig den här mandatperioden eller nästa... Det kanske ligger tio år fram i tiden men skulle dessa satsningar göras är jag säker på att de kommer ge bra betalt tillbaka.

 

[lee]

Och inte nog med det....forskning visar att även om de har det som krävs får man ändå inte jobbet. Det är tyvärr där jag är nu, har ett udda utländskt namn och går på intervju efter intervju men trotts att jag gör gott intryck och får komma på den andra intervjun snubblar "jag" på mållinjen. Man måste oftast vara dubbelt så bra för att ens ha nåt att komma med. Och säg inte att det inte är så för jag söker 2 jobb om dagen, har lång arbetserfarenhet, klarat gymnasiet och snart läst klart en högskoleutbildning, pratar perfekt svenska, har ett välvårdat yttre och bra klädstil, bor på ett populärt område innanför tullarna men ändå verkar det inte finnas plats på arbetsmarknaden för mig. Tyvärr märks detta av längre och längre ner i "skalan" oavsett vilken utbildning och samhällsklass man tillhör och ofta känner man sig fucked! Jag går inte så långt att jag beter mig på detta sätt men är ofta deppig, försöker rycka upp mig och tänka positiva tankar men det är jag det. Finns de som inte ens har hälften av min arbetserfarenhet eller utbildning/kunskap och många av de spårar ur tyvärr.

http://www.socialanatet.se/post/svart-fa-jobb-med-utlandskt-namn/

http://www.va.se/nyheter/du-maste-jobba-dubbelt-sa-hart-som-en-sve-62471

http://www.lag-avtal.se/nyheter/article57567.ece

http://www.familjeliv.se/Forum-4-121/m54222514.html

http://na.se/nyheter/2.2212/1.1800616-med-namnet-shamil-far-man-inget-jobb

Googla själv så finner du hur mycket som helst!

Ja, du har väl en liten, men jävligt liten poäng. Diskriminering och rasism finns i alla samhällen. Att utrota det helt går nog inte. Men jag är övertygad om att Sverige är ett av de länder där rasismen är begränsad jämfört med de allra flesta länder. Däremot kan säkert Sverige vara ganska slutet i ett socialt perspektiv vilket försvårar integrationen.

Du tar dig själv som exempel.
När jag pluggade på universitetet så gick där svennar, juggar, polacker, turkar, koreaner mfl. Av dem med invandrarbakgrund som jag umgicks med så hade alla ett jobb kort efter examen. P g a av att de dels hade en någorlunda vettig utbildning, dels var vettiga personer. Den av mina kursare som hade svårast att få jobb var 100% svenne. I arbetslivet har jag jobbat med många personer med invandrarbakgrund och jag talar inte om kloaksaneringsspecialister utan kvalificerade jobb. Slutsats: Invandrare får kvalificerade jobb i Sverige. Varje dag. Ge inte upp.

Face it: Världen är inte 100% rättvis. Man kan bli diskriminerad för att man är invandrare, svensk, kvinna, man, för gammal , för ung för ful eller för snygg, eller för att man har examen från fel högskola. Trots det har du goda chanser att få ett jobb i Sverige om du har de kvalifikationer som krävs.

I en av dina länkar så skrev en person :
"Men ett stort problem är att många unga invandrare tror att situationen är mycket värre än den egentligen är. De har bestämt sig för att det redan är kört och många är övertygade om att de måste flytta utomlands för att få jobb".

Det ligger en del i detta.
http://www.va.se/nyheter/du-maste-jo...m-en-sve-62471

Att ta på sig offerkoftan är ett patenterat sätt att bli en bitter snubbe.

 

[Hänz]

Ja, du har väl en liten, men jävligt liten poäng. Diskriminering och rasism finns i alla samhällen. Att utrota det helt går nog inte. Men jag är övertygad om att Sverige är ett av de länder där rasismen är begränsad jämfört med de allra flesta länder. Däremot kan säkert Sverige vara ganska slutet i ett socialt perspektiv vilket försvårar integrationen.

Du tar dig själv som exempel.
När jag pluggade på universitetet så gick där svennar, juggar, polacker, turkar, koreaner mfl. Av dem med invandrarbakgrund som jag umgicks med så hade alla ett jobb kort efter examen. P g a av att de dels hade en någorlunda vettig utbildning, dels var vettiga personer. Den av mina kursare som hade svårast att få jobb var 100% svenne. I arbetslivet har jag jobbat med många personer med invandrarbakgrund och jag talar inte om kloaksaneringsspecialister utan kvalificerade jobb. Slutsats: Invandrare får kvalificerade jobb i Sverige. Varje dag. Ge inte upp.

Face it: Världen är inte 100% rättvis. Man kan bli diskriminerad för att man är invandrare, svensk, kvinna, man, för gammal , för ung för ful eller för snygg, eller för att man har examen från fel högskola. Trots det har du goda chanser att få ett jobb i Sverige om du har de kvalifikationer som krävs.

I en av dina länkar så skrev en person :
"Men ett stort problem är att många unga invandrare tror att situationen är mycket värre än den egentligen är. De har bestämt sig för att det redan är kört och många är övertygade om att de måste flytta utomlands för att få jobb".

Det ligger en del i detta.
http://www.va.se/nyheter/du-maste-jo...m-en-sve-62471

Att ta på sig offerkoftan är ett patenterat sätt att bli en bitter snubbe.

Absolut, köper det du säger. Kommer aldrig ge upp och vet att jag kommer i framtiden ha ett vettigt jobb, men det är jävligt tråkigt att man måste prestera dubbelt så bra för att kompensera sitt "namn" eller ursprung.
Jag tror absolut inte att det är kört för mig men tog mig bara som ett ex. så man kan bidra nåt i diskussionen och kanske nå ut till läsarna här för att få lite mer insikt hur det kan vara för en icke svensk samt vad ens val i livet kan bidra med.
Offerkoftor är ej nåt jag gillar eller pysslar med, men kan lätt låta så för man ändå försöker förklara på ett sätt så budskapet når fram då jag tror tråden i grunden skapades för att man ska reda ut och försöka förstå varför det blir såhär.

Min erfarenhet är bara 1 droppe i bägaren, resterande droppar får andra bidra med.

 

[BoSoZoKu]

Finns det någon som egentligen tycker att ansvaret ligger hos någon annan än den som utför handlingen?

Eh..? Ja.