Vad händer med vårt land? Sweden on fire

none

Ny medlem
Gick med
10 Jun 2011
Ort
Nära asfalten
Hoj
Ingen
Ja, du har väl en liten, men jävligt liten poäng. Diskriminering och rasism finns i alla samhällen. Att utrota det helt går nog inte. Men jag är övertygad om att Sverige är ett av de länder där rasismen är begränsad jämfört med de allra flesta länder. Däremot kan säkert Sverige vara ganska slutet i ett socialt perspektiv vilket försvårar integrationen.

Du tar dig själv som exempel.
När jag pluggade på universitetet så gick där svennar, juggar, polacker, turkar, koreaner mfl. Av dem med invandrarbakgrund som jag umgicks med så hade alla ett jobb kort efter examen. P g a av att de dels hade en någorlunda vettig utbildning, dels var vettiga personer. Den av mina kursare som hade svårast att få jobb var 100% svenne. I arbetslivet har jag jobbat med många personer med invandrarbakgrund och jag talar inte om kloaksaneringsspecialister utan kvalificerade jobb. Slutsats: Invandrare får kvalificerade jobb i Sverige. Varje dag. Ge inte upp.

Face it: Världen är inte 100% rättvis. Man kan bli diskriminerad för att man är invandrare, svensk, kvinna, man, för gammal , för ung för ful eller för snygg, eller för att man har examen från fel högskola. Trots det har du goda chanser att få ett jobb i Sverige om du har de kvalifikationer som krävs.

I en av dina länkar så skrev en person :
"Men ett stort problem är att många unga invandrare tror att situationen är mycket värre än den egentligen är. De har bestämt sig för att det redan är kört och många är övertygade om att de måste flytta utomlands för att få jobb".

Det ligger en del i detta.
http://www.va.se/nyheter/du-maste-jo...m-en-sve-62471

Att ta på sig offerkoftan är ett patenterat sätt att bli en bitter snubbe.

De personer som har sämre förutsättningar än vad som kan anses som normalt har enligt min uppfattning fått det tuffare det senare åren, vilket husby är ett exempel på. Genom att den kriminella banan ses som den enda möjliga, de resurser som tidigare fanns går idag på sparlåga och skall helst inte kosta pengar.

Alla kan lyckas men det är så mycket svårare om man inte har förutsättningar, men det rättfärdigar heller inte att man väljer en kriminell bana.
Kan man inte känna trygghet hemma, leva i en vardag som präglas av missbruk och våld osv. så har man sämre förutsättningar och idag lägger man över mer ansvar på individen för att lyckas och sparar in på de instanser som kan hjälpa till.

De är ingen som vill satsa på de här typen av individer, dels för det inte finns någon kortsiktig vinst men också för att det är ett tidskrävande och dyrt arbete. Det är dessutom ett omständigt arbete där man får bygga upp ett kontaktnät runt personen, ordna lägenhet, hjälpa att söka arbete och försöka återintegrera personen.

Det är den är typen av omständigt arbete många stör sig på och som inte fanns förr då man låste in folk och på sin höjd lärde dom att snickra fågelholkar.
Min mening är att man måste se bortom det straff personen förtjänar och blicka mot hur problemen uppkommer och vad som kan bryta den kriminella banan, och vissa ser tyvärr det som att dalta med människor...
 

Jazen

med licens to kill
Gick med
8 Aug 2009
Ort
Gävle/Älvsjö
Hoj
CBR 1000 - 08
Varför har polisen vapen? när får dom använda det?
Polisen blir attackerade av stenar, träffas i huvudet o kroppen, får man inte använda vapnet som nå sorts skydd? Bli träffad av en stor sten i huvudet anser jag som livshotande?

Eller ska dom kasta sten tillbaka?
 

none

Ny medlem
Gick med
10 Jun 2011
Ort
Nära asfalten
Hoj
Ingen
Varför har polisen vapen? när får dom använda det?
Polisen blir attackerade av stenar, träffas i huvudet o kroppen, får man inte använda vapnet som nå sorts skydd? Bli träffad av en stor sten i huvudet anser jag som livshotande?

Eller ska dom kasta sten tillbaka?

Skjutning göteborgskravallerna, så ja det ska allt gå för sig att panga lite från polisens sida.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Hannes_Westberg
 

Crash rider

Gudomlig sporthojare
Gick med
19 Nov 2005
Ort
Hallstahammar
Hoj
Cresent comfort 2013
Varför har polisen vapen? när får dom använda det?
Polisen blir attackerade av stenar, träffas i huvudet o kroppen, får man inte använda vapnet som nå sorts skydd? Bli träffad av en stor sten i huvudet anser jag som livshotande?

Eller ska dom kasta sten tillbaka?

Husby-kravallerna har ju tom spritt sig till Västerås egna lilla invandrargetto Bäckby där några bränt bilar , krossat rutor etc samt skrivit "För Husby" med sprayfärg...

GBG-kravallerna var ju lite värre men där kastade ju faktiskt polisen sten tillbaks mot "Vänster-packet" :tummenupp

Gummikulor är väl ändå nåt att fundera på...
 

Nollvision

Jag är min egen nemesis.
Gick med
4 Jul 2005
Ort
Hälsingland
Hoj
S3D Nu med mer fighter.
Idag blev jag redigt förbannad. Så i en ren protestaktion så drog jag en luva över ansiktet, attacktände ett värmeljus och knöt näven hårt i fickan här hemma.
 

Agile

Äddsjail
Gick med
12 Jan 2006
Ort
Sthlm
Hoj
Dieselkombi AKA Doris
Husby-kravallerna har ju tom spritt sig till Västerås egna lilla invandrargetto Bäckby där några bränt bilar , krossat rutor etc samt skrivit "För Husby" med sprayfärg...

GBG-kravallerna var ju lite värre men där kastade ju faktiskt polisen sten tillbaks mot "Vänster-packet" :tummenupp

Gummikulor är väl ändå nåt att fundera på...

Skarpa skott är väl ändå nåt att fundera på...
 

Biltmore

Blood Group: Red
Gick med
9 Aug 2004
Ort
Nacka - Upper Eastside
Hoj
R1 -06 50:th Aniv.
Det handlar väl enbart om snorungar som är frustrerade & allmänt bittra & som taggar varandra via sociala medier till att vara tuffare än varandra....är det svårare?
Upplopp är inget nytt, det har alltid funnits.
 

FettSnok

96% enligt läkaren
Gick med
22 Apr 2006
Ort
Där pepparn växer
Hoj
Aprilia RS660, Highland 950 SM
De personer som har sämre förutsättningar än vad som kan anses som normalt har enligt min uppfattning fått det tuffare det senare åren, vilket husby är ett exempel på. Genom att den kriminella banan ses som den enda möjliga, de resurser som tidigare fanns går idag på sparlåga och skall helst inte kosta pengar.

Jäkligt smidigt att sätta sig ner på arslet, skita i skolan och sen dra in på den kriminella banan och därmed hävda att "ingen vill satsa på oss".

Förbannade fågelungar är det och inget annat. Hade de suttit ner, knipt käft och följt med på lektionerna som samhället erbjuder hade de haft en annan förutsättning. Men det är inte gangster så då skiter man i det.

Det finns två som är ansvariga; Individen och förmyndaren. Ingen annan.
Det finns en skola i Husby också (ja ner de inte tänder på den) som säkerligen fungerar utmärkt så länge dessa individer inte beter sig som ociviliserade skitungar.

Det är precis den inställningen du beskriver som är så ödesdiger för individen. Om man matas med att "du har det sämre, det är synd om dig, alla skiter i dig" så blir det tillslut en självuppfyllande profetia för individen. Smart...

Utbildning är grunden och stommen i fortsatt utveckling, mot anställning eller eget företagande.

Ende.
 
Last edited:

bonny

Ny medlem
Gick med
14 Apr 2005
Ort
Skåne
Hoj
Mille
Jäkligt smidigt att sätta sig ner på arslet, skita i skolan och sen dra in på den kriminella banan och därmed hävda att "ingen vill satsa på oss".

Förbannade fågelungar är det och inget annat. Hade de suttit ner, knipt käft och följt med på lektionerna som samhället erbjuder hade de haft en annan förutsättning. Men det är inte gangster så då skiter man i det.

Det finns två som är ansvariga; Individen och förmyndaren. Ingen annan.

Det är precis den inställningen du beskriver som är så ödesdiger för individen. Om man matas med att "du har det sämre, det är synd om dig, alla skiter i dig" så blir det tillslut en självuppfyllande profetia för individen.

Ende.
Visst är det skönt att världen är så enkel!
Alla har samma förutsättningar, omvärlden (och därmed politik och kultur) har ingen betydelse och kriminalitet är något man väljer vid 6-7 års ålder. Ungefär som att jag ville bli lokförare...

Synd bara att inte alla har din inställning för om alla har det så lyckas alla! Ingen hamnar sist i kön bara man vill tillräckligt mycket.

Givetvis skulle du varit lika framgångsrik idag om du hade växt upp på Rosengården i en dysfunktionell familj. Du har ju ändå både moral och vilja!
 

none

Ny medlem
Gick med
10 Jun 2011
Ort
Nära asfalten
Hoj
Ingen
Jäkligt smidigt att sätta sig ner på arslet, skita i skolan och sen dra in på den kriminella banan och därmed hävda att "ingen vill satsa på oss".

Förbannade fågelungar är det och inget annat. Hade de suttit ner, knipt käft och följt med på lektionerna som samhället erbjuder hade de haft en annan förutsättning. Men det är inte gangster så då skiter man i det.

Det finns två som är ansvariga; Individen och förmyndaren. Ingen annan.
Det finns en skola i Husby också (ja ner de inte tänder på den) som säkerligen fungerar utmärkt så länge dessa individer inte beter sig som ociviliserade skitungar.

Det är precis den inställningen du beskriver som är så ödesdiger för individen. Om man matas med att "du har det sämre, det är synd om dig, alla skiter i dig" så blir det tillslut en självuppfyllande profetia för individen. Smart...

Utbildning är grunden och stommen i fortsatt utveckling, mot anställning eller eget företagande.

Ende.

Åhh nu blev jag sådär j*vla allergisk!

Först hänvisar du till pretorias polis som något positivt exempel, givetvis är det bara så enkelt att straffa upp ungdomar i brygga för tortera/våldta dom. Eller hur var det du menade?

Givetvis var det någon som var tvungen att kalla det jag beskrev dalta, det är ju bara för folk att skärpa till sig och göra som dom blir tillsagda.
Bygger du din människosyn på att alla kan skärpa till sig i skolan så kan vi lägga ner stora delar av samhällets funktioner, alla kommer ju ändå lyckas.

Att individen och förmyndaren har ansvaret är givet, men när dom inte lyckas ska man släppa folk så dom får sköta sig själva eller försöka skapa ett drägligt liv?

Det är inte ett dugg synd om ungdomarna och en tragisk uppväxt berättigar inte att slå sönder något, men det kan få en att förstå varför individen är såpass trasig som den är.

Jag kan hålla med om att jag tycker lite synd om personer som jag möter, inte i den situationen dom är i nu utan för hur deras uppväxt har varit. Jag blir ganska ofta skrämd över hur dåligt det fungerar i samhället, jag får väl ge lite exempel på vad som inte är en bra uppväxt.

En pojke hade det trassligt med sina föräldrar och placerades i en fosterfamilj, där blev han våldtagen av fadern i familjen, det gjorde inte pojken så mycket för han kände sig trygg med fadern...

Mamman var prostituerad och hade hemma män, medan dottern låg i samma säng, som vissa valde att fimpa sina cigaretter på.

Tjej får heroin tvångsinjicerat av sin familj innan hon blivit tonåring

Inget av ovanstående fall berättigar att slå sönder något i husby men jag kan förstå vad som ligger bakom och vad som behöver bearbetas.

Att du tror att det bara är att skärpa till sig och gå sätta sig i skolbänken ger mig intrycket att du aldrig har jobbat/träffat människor i en utsatt situation.

Tillägg: Den här mjuka attityden är svår att förmedla på sporthoj för det viktigaste är att individen försvinner från samhället helst bakom lås och bom.
 
Last edited:

Wunder

Gudomlig sporthojare
Gick med
5 Apr 2004
Ort
Umeå
Hoj
GSX-R400 -87 & DR 800 -90
Visst är det skönt att världen är så enkel!
Alla har samma förutsättningar, omvärlden (och därmed politik och kultur) har ingen betydelse och kriminalitet är något man väljer vid 6-7 års ålder. Ungefär som att jag ville bli lokförare...

Synd bara att inte alla har din inställning för om alla har det så lyckas alla! Ingen hamnar sist i kön bara man vill tillräckligt mycket.

Givetvis skulle du varit lika framgångsrik idag om du hade växt upp på Rosengården i en dysfunktionell familj. Du har ju ändå både moral och vilja!
Ingenstans skrev han att "alla har samma förutsättningar". Däremot är det en väldigt viktig poäng att den som hela tiden utmålas som offer också börjar se sej själv som ett offer. Redan där har det blivit kraftigt försämrade utsikter att bli en produktiv samhällsmedborgare.
 

FettSnok

96% enligt läkaren
Gick med
22 Apr 2006
Ort
Där pepparn växer
Hoj
Aprilia RS660, Highland 950 SM
Visst är det skönt att världen är så enkel!
Alla har samma förutsättningar, omvärlden (och därmed politik och kultur) har ingen betydelse och kriminalitet är något man väljer vid 6-7 års ålder. Ungefär som att jag ville bli lokförare...

Synd bara att inte alla har din inställning för om alla har det så lyckas alla! Ingen hamnar sist i kön bara man vill tillräckligt mycket.

Givetvis skulle du varit lika framgångsrik idag om du hade växt upp på Rosengården i en dysfunktionell familj. Du har ju ändå både moral och vilja!


Läs. Läs igen. Tänk. Skriv.

Var skrev jag att alla har samma förutsättningar? Nä, däremot kan man förbättra sina förutsättningar utefter sina egna val.

Alternativet mot valen att göra är överförmynderi, det kanske vore nåt som du ser som en möjlig väg?

Vad ska komma utav alla bränder? Mer socialbidrag? Fler fritidsgårdar? Mer färg på fasaden?
Är alla dessa destruktiva ungdomar hemmahörande i familjer i misär, våld, kriminalitet och droger menar du? Eller är det en minoritet i legistgängen?

Självfallet finns det barn och ungdomar som far illa i hemmet, det kommer vi inte åt på samma sätt som de övriga. Det behöver till en fundamental inställningsförändring mot skola, polis och andra samhällsfunktioner. Självklart är det inte den 15-årige unge mannen som ska stå till svars för att ha tänt eld på papperskorgen så skolan behövde utrymmas, för att därefter hota rektorn med att "jag ska knulla dig, jävla hora" när denne får en tilläsägelse att "det här var lite olyckligt gjort". M. Nä. Ok. Negligera.

Vari blir en relation till ordningsmakten bättre av att bete sig som ociviliserade egoister?
 
Last edited:

Harmon Rabb

Gudomlig sporthojare
Gick med
1 May 2004
Ort
Helsingborg
Hoj
Ducati
Givetvis skulle du varit lika framgångsrik idag om du hade växt upp på Rosengården i en dysfunktionell familj. Du har ju ändå både moral och vilja!

Dysfunktionella familjekonstellationer finns precis överallt i samhället, inte bara i förorterna. Det är ofta väldigt enkelt att vara kategorisk i den här typen av diskussioner. Materiell standard har inte särskilt hög betydelse för den som växer upp under trasiga förhållanden. På vissa plan kan nog en förortsunge och en unge från fina gatan ha väldigt mycket gemensamt.

Jag tror inte man ska göra det för enkelt för sig när man försöker förklara varför det ser ut som det gör i samhället och åtgärder för att förbättra situationen. Du är säkert inne på rätt spår. En person som växer upp under trasiga förhållanden får ingen lätt start i livet. Det kommer dock en punkt där man inte längre kan skylla på en taskig barndom.

Man får ta med sig sitt bagage genom livet och försöka använda erfarenheterna till något positivt istället för att gräva ner sig i bitterhet och hat på samhället och den närmsta omgivningen som svek. I slutändan skadar dessa individer mest sig själva genom sitt destruktiva beteende och samhället blir ännu mer dysfunktionellt som konsekvens.
 
Last edited:

blueridge

blueridge
Gick med
3 Jun 2007
Ort
söderöver
Hoj
utan puts
Harmon Rabb;5812023 Materiell standard har inte särskilt hög betydelse för den som växer upp under trasiga förhållanden. På vissa plan kan nog en förortsunge och en unge från fina gatan ha väldigt mycket gemensamt. [/QUOTE skrev:
Vad? Det där behöver du nog förtydliga en aning. Jag håller emot. Inte ens nedre medelklass har särskilt mycket gemensamt med de i övre delen av samma skala och då har vi inte ens nått överklassen.

Snälla Harmon Rabb, lite styckeindelning kanske?
 

xibalba

Gudomlig sporthojare
Gick med
13 May 2007
Ort
Norrköping
Hoj
GSX-R 1000 -02, GSX-R 750 -98(såld), Duke II -02(såld), GSX 400 E -82
Ärligare svar än sveriges journalistkår ger iaf:
 

Agile

Äddsjail
Gick med
12 Jan 2006
Ort
Sthlm
Hoj
Dieselkombi AKA Doris
Dysfunktionella familjekonstellationer finns precis överallt...


Ord!

Jag har inte mkt att klaga på över mina hemförhållanden som ung. Men jag hade kompisar som under den välpolerade ytan hade ett rent helvete hemma med våld, alkoholism, bristande engagemang som att be sin 17-åring hålla sig hemifrån tills på söndag för de "skulle ha fest".

Ett par av dessa är döda idag. Ett par har sjunkit till det lägsta av skikt och är kvar där än idag, om de lever (jag vet inte längre). Några har gjort några voltor, en av mina hyfsat nära efter att ha jagat en polis med brandyxa. Några har styrt upp sina liv och har idag hederliga, ibland bra jobb och vissa har skaffat sig en utbildning.

Fattigdom i sig är inte problemet, känslan av maktlöshet är det. Och den kan infinna sig oavsett prislapp på skorna. När man börjar söka andra "utmaningar" och "triggers" i livet så blir våld och kriminalitet en rätt lätt väg att gå, samhörigheten mellan de som slåss tillsammans på tunnelbanan ger livet en mening andra ungdomar kanske får genom "fredagsmys" framför Idol.. Alla följer inte Idol, vissas "fredagsmys" består av en full pappa som slår ur sig ilskan över den nya chefen på sonen efter några öl, inför en gråtande mamma som inte vågar säga nej, eller inte kan för att hon inför sonen redan fått sin "dos".

Helt plötsligt är "hemifrån" en trygg plats, och samhörigheten andra känner med sin familj hamnar hos en ny "familj". Att backa upp varandra när det smäller blir samma bevis för ömhet och omtanke som hjälp med läxläsningen eller skjuts till fotbollsträningen är i en annan familj..


--------------

Visst kan man säga att det fortfarande är deras egna val, och det är det. Det ÄR deras fel, de ÄR skyldiga till de brott de begår. Frågan om man ska diskutera politiken bakom det är dock knappast vem som ska stenas, utan hur vi ska/bör/kan agera för att skapa en struktur där dessa kan få omtanke, kärlek och känna sig välkomna och betrodda nånstans iaf..

Det stora problemet som jag ser det, och har sett det sen jag jobbade i Husby, är den totala bristen på ideal. Det finns inget lagligt att se upp till, att sträva efter. Man känner inga akademiker eller folk som "har det bra" genom hederligt arbete. Det enda man ser är relativ fattigdom, ett kollektivt förakt mot "överklassen" (vilket iofs baseras på okunskap, men det är irrelevant).

Som sagt, felen begicks redan för 10-15 år sen.
 

Edvinsjolund

Ärkemongo
Gick med
9 Jul 2007
Ort
Piteå
Hoj
Ktm 950 Adventure. Apollo 63z -52, Suzuki Dr 600 -87
Ärligare svar än sveriges journalistkår ger iaf:

HAhahahaha!
"Men hur ska relationen med polisen bli bättre om man kastar sten på dom?"

:)

Till allvaret: Om vi inte hade haft massinvandring eller invandring ö.h.t så hade inte detta hänt.
Det borde även Bonny och dom andra med skygglappar och hörselskydd kunna håll med om.

Om det då är bra eller dåligt tål kanske att diskuteras.
 
Last edited:

Harmon Rabb

Gudomlig sporthojare
Gick med
1 May 2004
Ort
Helsingborg
Hoj
Ducati
Vad? Det där behöver du nog förtydliga en aning. Jag håller emot. Inte ens nedre medelklass har särskilt mycket gemensamt med de i övre delen av samma skala och då har vi inte ens nått överklassen.

Snälla Harmon Rabb, lite styckeindelning kanske?

Skrev inlägget på en iPhone, vilket gör det lite svårare med styckeindelningen. Har snyggat till det lite nu så att texten är mer lättläst. Tack för påpekandet.

Vad är det du tycker jag behöver förtydliga? Att en unge från fina gatan där båda föräldrarna är akademiker och är väl etablerade i samhället och en unge i förorten där båda föräldrarna hoppar mellan tillfälliga arbeten och går på socialbidrag större delen av tiden kan ha likartade familjesituationer trots att de har olika ekonomiska förutsättningar.

Om du föreställer dig att ena föräldern håller på med droger, alkohol, är våldsam i sin natur där verbal och fysisk misshandel tillhör vardagen för barnen i familjen. Kan du då tänka dig att ungen från fina gatan har mer gemensamt med förortsungen som man delar gemensamma erfarenheter med än med klasskompisarna som har mer stabila förhållanden hemma?
 

none

Ny medlem
Gick med
10 Jun 2011
Ort
Nära asfalten
Hoj
Ingen
HAhahahaha!
"Men hur ska relationen med polisen bli bättre om man kastar sten på dom?"

:)

Till allvaret: Om vi inte hade haft massinvandring eller invandring ö.h.t så hade inte detta hänt.
Det borde även Bonny och dom andra med skygglappar och hörselskydd kunna håll med om.

Om det då är bra eller dåligt tål kanske att diskuteras.

Äntligen, här dyker avpixlat´s forumsgestalt upp så han kan ge oss sanningen!

Vad skönt att du så enkelt kan förklara den här komplexa situationen för oss, det är alltså invandringens fel, att jag inte har tänkt på det innan.

Till allvaret: Det är förnedrande att du tror att jag mfl. är så dumma så vi köper det rakt av, lite bättre borde du ha presterat efter ha följt diskussionen.
 

FettSnok

96% enligt läkaren
Gick med
22 Apr 2006
Ort
Där pepparn växer
Hoj
Aprilia RS660, Highland 950 SM
Till allvaret: Om vi inte hade haft massinvandring eller invandring ö.h.t så hade inte detta hänt.
Det borde även Bonny och dom andra med skygglappar och hörselskydd kunna håll med om.

Om det då är bra eller dåligt tål kanske att diskuteras.

Nja, skygglappar eller ej. Problemet är inte invandringen eller mängden som sådan. Snarare koncentrationen på liten yta och bristande krav (eller min åsikt, oengagemang till densamma) på språk och samhällsutbildning.
 
Nyheter
Tre timmar kvar!

Efter lämning till tryck kl...

Nya Ducati Multistrada V2

Ducati har lanserat nya Mul...

Desmo Center utsedd till årets MC-handlare – och verkstad

Svedea utnämner varje år de...

Tankskydd till GSA

ULTIMATE tankskyddWunderlic...

Körkortet får nytt utseende

Det var åtta år sen sist, m...

Specialmodellen Triumph Bonneville Bobber TFC

Triumph Motorcycles har pre...

Ny elektrisk endurohoj: Stark Varg EX!

I förra veckan presenterade...

Var tionde bilist lever inte upp till synkraven

Över 600 000* bilister i Sv...

Körkortet får nytt utseende

Det var åtta år sen sist, m...

Aprilia Tuono 457

Aprilia har presenterat nya...

Top