Elbil eller inte?

[irish]

Kärnbränslet tar inte slut.
Men framför allt, vindkraft ska avbrytas omedelbart!
Värsta miljöförstöraren. Ja det gäller även vattenkraft men det kan man lägga ned senare.

I det fallet syftade jag på alternativet att bygga om våra reaktorer och bränna upp vårt befintliga kärnavfall, det är ju en begränsad mängd.

Har helt ärligt inte tittat mycket på vindkraft, men efter lite snabbt överslag verkar det finnas rätt mycket indikationer på att det just nu kan vara ett dåligt alternativ. Vill inte uttala mig varken för eller emot då jag inte har tillräcklig kunskap. I teorin gillar jag det, men det krävs ju att det funkar bra också.

 

[sportbilsentusi]

I det fallet syftade jag på alternativet att bygga om våra reaktorer och bränna upp vårt befintliga kärnavfall, det är ju en begränsad mängd.

Har helt ärligt inte tittat mycket på vindkraft, men efter lite snabbt överslag verkar det finnas rätt mycket indikationer på att det just nu kan vara ett dåligt alternativ. Vill inte uttala mig varken för eller emot då jag inte har tillräcklig kunskap. I teorin gillar jag det, men det krävs ju att det funkar bra också.

ok befintligt avfall, är med.

Vindkraft och vattenkraft förstör vår fina natur (inkl djurlivet). Vansinne!
Kommande generationener kommer tycka vi var helt från vettet när vi kallade dessa energikällor "miljövänliga".

Kärnkraft som levererar till storkonsumenter/industri och lokalt producerad solenergi för medborgarna - det är framtiden.

 

[zoda]

Om kärnkraft som idag går som baslast ska ersättas med sol/vind-kraft som är intermittenta kraftkällor så undrar jag hur reglering och balansering ska gå till? Iom att det är sol/vind-kraften som behöver regleras så bör kostnaden för det detta läggas på dessa energislag och då ökar olönsamheten.

Eller vill vi ha en massa effekt i form av snabbstartande oljekraftverk som är beredda att gå in vid behov?

Jag säger inte att det inte går jag tror bara att det blir betydligt dyrare sett till produktionskostnad jämfört med kärnkraft.

 

[irish]

Om kärnkraft som idag går som baslast ska ersättas med sol/vind-kraft som är intermittenta kraftkällor så undrar jag hur reglering och balansering ska gå till? Iom att det är sol/vind-kraften som behöver regleras så bör kostnaden för det detta läggas på dessa energislag och då ökar olönsamheten.

Eller vill vi ha en massa effekt i form av snabbstartande oljekraftverk som är beredda att gå in vid behov?

Jag säger inte att det inte går jag tror bara att det blir betydligt dyrare sett till produktionskostnad jämfört med kärnkraft.

Säger som sportbilen, solenergi lokalt. Ännu en gång har Tesla en möjlig lösning på hela paketet. Solceller på taket och en powerbank i garaget för natten. Funkar även på regional nivå, se deras satsning i Californien. Redan med dagens i förhållandevis ineffektiva solceller (jämfört med vad som är på gång i laboratorier) går vissa svenska villor med netto-export på elen.
Alla typer av offentliga inrättningar skulle kunna börja fundera på att smälla upp solceller på taket. Men som de flesta vet så sköt ju regeringen såna planer i sank med sin straffskatt på solel. Fullständigt stolleprov. Kommer inte ihåg om det var ett sjukhus eller vad det var som skulle lägga om taket och ville installera solceller istället som kunde driva hela klabbet. Men eftersom de skulle bli straffbeskattade gick inte kalkylen ihop, så tanken skrotades. Man kan bli smått förbannad för mindre..

 

[Two stroke man]

Solceller för lokala behov så jag ska alltså värma huset i - 35C samtidigt som det bara är ljust 4 timmar om dygnet och solen knappt syns över horisonten.

 

[irish]

Solceller för lokala behov så jag ska alltså värma huset i - 35C samtidigt som det bara är ljust 4 timmar om dygnet och solen knappt syns över horisonten.

Jag vet inte, men det känns som att du kanske inte är representativ för majoriteten av den svenska befolkningen? Dvs där den mesta energin går åt?

Här nere i söder skulle jag däremot lätt kunna samla på mig soltimmar även på vintern och slippa behöva dra ner kärnkraft från ringhals eller norrländsk vattenkraft. Om en stor del sörlänningar gör det så blir det ju mer vattenkraft kvar till dig i norr. Alternativt sett så behövs det inte vattenkraft på alla de stora älvarna i norr. Tycker du det låter dumt?

Edit: På samma sätt, fast tvärt om, så borde du ju i stort sett kunna ha kontinuerlig solel på sommaren.

 

[Two stroke man]

Jag vet inte, men det känns som att du kanske inte är representativ för majoriteten av den svenska befolkningen? Dvs där den mesta energin går åt?

Här nere i söder skulle jag däremot lätt kunna samla på mig soltimmar även på vintern och slippa behöva dra ner kärnkraft från ringhals eller norrländsk vattenkraft. Om en stor del sörlänningar gör det så blir det ju mer vattenkraft kvar till dig i norr. Alternativt sett så behövs det inte vattenkraft på alla de stora älvarna i norr. Tycker du det låter dumt?

Edit: På samma sätt, fast tvärt om, så borde du ju i stort sett kunna ha kontinuerlig solel på sommaren.

Jag vet inte heller men rent spontant skulle jag gissa att jag förbrukar mer energi/år än den genomsnittlige sörlänningen.

Vet du hur vi idag hanterar att landet förbrukar mycket mer energi vintertid än sommartid? Det är alltså nåt du tänkt lösa med en jäkla massa batteribanker?

Kanske inte behövs litiumbatterier till stationära batterier så jag antar att vi pratar blyckar? Det låter som nåt endast en miljöpartist kan komma på och sedan tro att det är ett steg mot renare miljö.

 

[zoda]

Säger som sportbilen, solenergi lokalt. Ännu en gång har Tesla en möjlig lösning på hela paketet. Solceller på taket och en powerbank i garaget för natten. Funkar även på regional nivå, se deras satsning i Californien. Redan med dagens i förhållandevis ineffektiva solceller (jämfört med vad som är på gång i laboratorier) går vissa svenska villor med netto-export på elen.
Alla typer av offentliga inrättningar skulle kunna börja fundera på att smälla upp solceller på taket. Men som de flesta vet så sköt ju regeringen såna planer i sank med sin straffskatt på solel. Fullständigt stolleprov. Kommer inte ihåg om det var ett sjukhus eller vad det var som skulle lägga om taket och ville installera solceller istället som kunde driva hela klabbet. Men eftersom de skulle bli straffbeskattade gick inte kalkylen ihop, så tanken skrotades. Man kan bli smått förbannad för mindre..

Har du hört något om vad kostnaden per kWh antas bli?

Ja det är ju lite av "problemet" med solceller, vi kommer få en massa solcellsproducerad el som ska ut på nätet eftersom produktionen>behovet på sommaren. Solcellerna producerar som mest när behovet av el är som minst på sommaren och som minst när behovet är som störst på vintern.

Ja snygg gjort av regeringen. Tvång på att betala energiskatt om effekten på anläggningen är över 255 kW. Men först får man alltså bidrag för att installera anläggningen. Sen skyller(ljuger) man på att det var något EU-direktiv eller liknande som gjorde att man var tvungen att ta ut energiskatt först.

Nu är kravet på energiskatt på väg bort iaf, förslaget ute på remiss just nu har jag för mig.

 

[irish]

Har du hört något om vad kostnaden per kWh antas bli?

Ja det är ju lite av "problemet" med solceller, vi kommer få en massa solcellsproducerad el som ska ut på nätet eftersom produktionen>behovet på sommaren. Solcellerna producerar som mest när behovet av el är som minst på sommaren och som minst när behovet är som störst på vintern.

Ja snygg gjort av regeringen. Tvång på att betala energiskatt om effekten på anläggningen är över 255 kW. Men först får man alltså bidrag för att installera anläggningen. Sen skyller(ljuger) man på att det var något EU-direktiv eller liknande som gjorde att man var tvungen att ta ut energiskatt först.

Nu är kravet på energiskatt på väg bort iaf, förslaget ute på remiss just nu har jag för mig.

På en powerwall? Se https://www.tesla.com/sv_SE/powerwall
I dagsläget skulle jag definitivt inte rekommendera den till ett vanligt hushåll, den kan däremot vara trevlig på en off-grid sommarstuga eller liknande, där det blir för dyrt att gräva fram kablage från stamnätet.
Just nu i Sverige är det alldeles för billig och säker strömförsörjning på de flesta platser. Hade jag däremot bott nånstans där strömmen försvinner titt som tätt så är det ju ett trevligt alternativt till strömlöst och svinkallt på vintern. Den är ju inte tänkt att vara en permanent strömförsörjare utan ett i-värsta-fall backup lösning och lagring av solenergi till nattens förbrukning.

Jo jag såg nåt nyhetsinslag där det stod ett gäng skamsna politiker och erkände att det nog var en dum idé från första början. Jo tjenare.

 

[irish]

Jag vet inte heller men rent spontant skulle jag gissa att jag förbrukar mer energi/år än den genomsnittlige sörlänningen.

Vet du hur vi idag hanterar att landet förbrukar mycket mer energi vintertid än sommartid? Det är alltså nåt du tänkt lösa med en jäkla massa batteribanker?

Kanske inte behövs litiumbatterier till stationära batterier så jag antar att vi pratar blyckar? Det låter som nåt endast en miljöpartist kan komma på och sedan tro att det är ett steg mot renare miljö.

Jag blir så trött. Ett batteri-pack lokalt är för att spara på sig solenergin som man tar in under dagen, för att använda på natten. Jag skulle alltså teoretiskt kunna koppla bort mitt hus från elnätet helt med denna lösning. Och nej, det hade troligen inte funkat så bra för dig, eftersom du inte bor där jag bor. Men det har jag inte heller förespråkat. Det finns sällan en lösning som funkar perfekt för allt här i världen. Detta är däremot inte en speciellt ekonomiskt fördelaktig lösning har i Sverige, just nu, för alla. Men kanske kan det vara en idé för någon, som jag skrev i förra inlägget (off-grid, instabilt nät)
Jag är för övrigt inte miljöpartist. Jag är pragmatisk.

Ett batteri-pack regionalt är för att jämna ut toppar och dalar i nätet, det behöver inte vara stort som en stad utan bara hålla uppe tillgänglighet tills ett större kraftverk kan ställa om produktionen. Detta är precis vad som genomförs i just denna stund i Californien. De har stora problem med att deras gasverk inte kan hantera fluktuationerna i nätet, med blackouts och instabilitet som följd.

Bara för att just du inte kan/vill använda dig av en teknisk lösning betyder inte att det är dödsdömt och fruktlöst för resten av mänskligheten.

 

[Two stroke man]

Jag blir så trött. Ett batteri-pack lokalt är för att spara på sig solenergin som man tar in under dagen, för att använda på natten. Jag skulle alltså teoretiskt kunna koppla bort mitt hus från elnätet helt med denna lösning. Och nej, det hade troligen inte funkat så bra för dig, eftersom du inte bor där jag bor. Men det har jag inte heller förespråkat. Det finns sällan en lösning som funkar perfekt för allt här i världen. Detta är däremot inte en speciellt ekonomiskt fördelaktig lösning har i Sverige, just nu, för alla. Men kanske kan det vara en idé för någon, som jag skrev i förra inlägget (off-grid, instabilt nät)
Jag är för övrigt inte miljöpartist. Jag är pragmatisk.

Ett batteri-pack regionalt är för att jämna ut toppar och dalar i nätet, det behöver inte vara stort som en stad utan bara hålla uppe tillgänglighet tills ett större kraftverk kan ställa om produktionen. Detta är precis vad som genomförs i just denna stund i Californien. De har stora problem med att deras gasverk inte kan hantera fluktuationerna i nätet, med blackouts och instabilitet som följd.

Bara för att just du inte kan/vill använda dig av en teknisk lösning betyder inte att det är dödsdömt och fruktlöst för resten av mänskligheten.

Ja, eller så lagrar man vinterns behov i en vattendam och tar ut elenergi via vattenturbiner. Liknar det kanske nåt vi redan har? Som ni vill lägga ner.

 

[Skrotnisse]

Detta är precis vad som genomförs i just denna stund i Californien. De har stora problem med att deras gasverk inte kan hantera fluktuationerna i nätet, med blackouts och instabilitet som följd.

Den stora nackdelen med ett kallt land är att energin behövs när den inte finns tillgänglig.
I varma delar av världen stiger energibehovet när det finns tillgängligt.
Solenergi passar bättre till luftkonditionering än till uppvärmning.
Samma sak blir det med elbilsladdning.
Folk vill ladda på natten.

 

[Skrotnisse]

Ja, eller så lagrar man vinterns behov i en vattendam och tar ut elenergi via vattenturbiner. Liknar det kanske nåt vi redan har? Som ni vill lägga ner.

Kommer inte ihåg var det var jag var och tittade på ett system där de använde vindkraftverken till att pumpa upp havsvatten till en damm i bergen, för att kunna plocka ut vattenenergi vid behov.
Den stora lärdomen var att det gick åt en helvetes massa vindkraft för att serva en liten vattenturbin.

 

[zoda]

På en powerwall? Se https://www.tesla.com/sv_SE/powerwall
I dagsläget skulle jag definitivt inte rekommendera den till ett vanligt hushåll, den kan däremot vara trevlig på en off-grid sommarstuga eller liknande, där det blir för dyrt att gräva fram kablage från stamnätet.
Just nu i Sverige är det alldeles för billig och säker strömförsörjning på de flesta platser. Hade jag däremot bott nånstans där strömmen försvinner titt som tätt så är det ju ett trevligt alternativt till strömlöst och svinkallt på vintern. Den är ju inte tänkt att vara en permanent strömförsörjare utan ett i-värsta-fall backup lösning och lagring av solenergi till nattens förbrukning.

Jo jag såg nåt nyhetsinslag där det stod ett gäng skamsna politiker och erkände att det nog var en dum idé från första början. Jo tjenare.

Ja utanför nätet kan det väl absolut vara intressant med en powerwall men för övriga?

Förutom det du tar upp så har vi sen länge haft en trygg och stabil kraftförsörjning i Sverige(generellt) med dessutom billig el. Nu är väl det inte mycket luftburna ledningar kvar heller? Varför krångla till det liksom...

Vad menar du med detta: "Just nu i Sverige är det alldeles för billig och säker strömförsörjning på de flesta platser."?

 

[Two stroke man]

Kommer inte ihåg var det var jag var och tittade på ett system där de använde vindkraftverken till att pumpa upp havsvatten till en damm i bergen, för att kunna plocka ut vattenenergi vid behov.
Den stora lärdomen var att det gick åt en helvetes massa vindkraft för att serva en liten vattenturbin.

Ja, men nu har vi det ju så fint att vår herre placerar en ansenlig mängd vatten högt upp i landskapet.

 

[Maverickgoose]

Ja snygg gjort av regeringen. Tvång på att betala energiskatt om effekten på anläggningen är över 255 kW. Men först får man alltså bidrag för att installera anläggningen. Sen skyller(ljuger) man på att det var något EU-direktiv eller liknande som gjorde att man var tvungen att ta ut energiskatt först.

Nu är kravet på energiskatt på väg bort iaf, förslaget ute på remiss just nu har jag för mig.

www.svt.se/nyheter/inrikes/onodig-skatt-stoppar-solcellsenergi

Korkade politiker......
Man skapar en skatt på en viss typ av tjänst/produkt och hänvisar till eu.
När man sedan inser att man har gjort fel så slår man sig på bröstet för att man sänker skatten och mumlar om miljön.


Angående batteribanker i hushåll så tror jag inte på det för fem öre.
När ett batteri håller i 20+ år med x antal tusen urladdingar samt att tillverkningsprocessen är mycket mer miljövänlig (material och produktion) återkom då.....

Just nu i Sverige är det alldeles för billig och säker strömförsörjning på de flesta platser.

Fan, bor du i lägenhet eller?
Billigt my ass.
Vattenfall gör miljardvinster på deras "energiskatt/upprätthålla-elkablar-avgift".

 

[irish]

Ja utanför nätet kan det väl absolut vara intressant med en powerwall men för övriga?

Förutom det du tar upp så har vi sen länge haft en trygg och stabil kraftförsörjning i Sverige(generellt) med dessutom billig el. Nu är väl det inte mycket luftburna ledningar kvar heller? Varför krångla till det liksom...

Vad menar du med detta: "Just nu i Sverige är det alldeles för billig och säker strömförsörjning på de flesta platser."?

Just nu är det dyrt att skaffa sig sig en powerwall för att bli självförsörjande även under vintermånaderna. Här i Sverige. Men runt ekvatorn? Alla koleldade kraftverk där som krävs för att folk ska få el? Jag hade iaf räknat på det. Speciellt om jag kunde tankat på bilen med överskottsenergin.

Hade jag varit miljöpartist skulle jag med en dåres envishet krävt att varenda hushåll skulle skaffa sig vars en powerwall. Det gör jag inte. Det kostar mycket mer än det smakar för de allra flesta. Men om 10 år? När priserna sjunkit markant och både solceller och batterier ökat i effektivitet? Kanske, vem vet.

 

[irish]

Ja, men nu har vi det ju så fint att vår herre placerar en ansenlig mängd vatten högt upp i landskapet.

Jepp, när solceller producerar som mest, dvs över sommarmånaderna så får man ju dagligen rapporter om hur kraftdammarna flödar över. Eller vänta lite, var det tvärt om.

Nu är jag ju fullständigt ute på hal is och hoppar runt i en galen tunna, men skulle det kunna vara så att sol- och vattenkraft komplementerar varandra rätt bra. Dvs på sommaren när det är snålt i magasinen så har vi mycket sol. När det är vinter så är det snålt med sol men mycket i magasinen. Tål att tänkas på.

 

[irish]

Fan, bor du i lägenhet eller?
Billigt my ass.
Vattenfall gör miljardvinster på deras "energiskatt/upprätthålla-elkablar-avgift".

Billigt om man jämför med kontinenten.
Just detta är också en anledning till att jag gillar tanken på att bli i stort sett självförsörjande till dagligdags. När det blir ekonomi i det så blir det mindre bonusar till direktörerna.

Största anledningen till att jag gillar att köra elbil är att jag inte skeppar iväg lass-vis med pengar till OPEC och tvivelaktiga skurkstater.

 

[irish]

Kommer inte ihåg var det var jag var och tittade på ett system där de använde vindkraftverken till att pumpa upp havsvatten till en damm i bergen, för att kunna plocka ut vattenenergi vid behov.
Den stora lärdomen var att det gick åt en helvetes massa vindkraft för att serva en liten vattenturbin.

Det jag förespråkar är inte att pumpa upp vatten, utan att låta bli att släppa ut det när det inte behövs. Dvs under dagen, när solen ändå lyser och kan ge oss merparten av den energi vi behöver.